北京307医院王丹红做客央视《健康之路》讲解免疫与肿瘤(上)
CCTV10科技频道健康之路栏目,一直在普及健康知识预防疾病方面做着不懈的努力。4月9日下午18时许,CCTV10健康之路栏目邀请解放军307医院CTC细胞免疫治疗中心()的王丹红教授又针对人体免疫方面为大家做了一期“人体内的警察”的节目。栏目为观众精彩呈现免疫细胞与癌细胞的关系,肿瘤的治疗方法以及自身免疫细胞治疗肿瘤的最新进展。生物免疫治疗将重新开启“肿瘤治疗”新的篇章。
解放军307医院CTC肿瘤生物治疗中心专家
王丹红 副主任医师 硕士研究生导师
长期从事临床工作二十余年,在急性白血病的诊治(特别是老年白血病)、肿瘤的细胞免疫治疗方面具有丰富的临床经验。曾获军队医疗成果一等奖一项,军队科学技术进步三等奖一项。发表学术论文50余篇,参与编写著作4部。现任中国中西医结合学会血液学专业委员会委员。目前主要从事恶性血液病及肿瘤的细胞免疫治疗。
主持人:我们人体内有没有警察呢?
王丹红教授:人体内也有警察,人体内的警察就是免疫细胞,免疫因子等等,免疫器官也可以起到免疫警察的作用,免疫器官相当于我们警察的总部。
主持人:警察的分类是非常细的,水警,武警,消防警,每个警察维护的社会秩序是不一样的,那咱们人体当中的警察负责什么呢?
王丹红教授:人体内的警察就相当于我们说的免疫细胞,比如我们这一个小区,他有很多警察在里边,这外边主要的功能有3个方面。
第一个方面,防御外敌,防御功能就相当于是外面的敌人的想要进去,里面的警察发现他是不好的,不让他进去,就把他消灭掉,这就是保护外面的身体不受细菌跟病毒的感染;
第二个方面,稳定内部,我们体内的警察又负责什么功能呢?里面也可能有变坏的人,这种人我们要给它清楚出去,“发现坏人再抓出去”,这就相当于体内的稳定,维护体内稳定。打击外边的敌人,我们叫做防御外敌;
第三个方面,免疫监视,发现里边有坏人把它清除掉,就是免疫监视。
主持人:所以说免疫细胞跟人民警察起到的作用是非常相似的,保卫我们人体的健康,一方面是发现有外敌的时候拦在外边,另一方面是发现有内敌的时候也得赶跑,那么如果没有警察的话,社会就乱套了。也就是说如果我们人体没有免疫细胞,免疫器官的话,我们人体也就乱套了,身体就会出问题了。
王丹红教授:现在疾病,大概有很多,90%都可能跟免疫系统,免疫功能紊乱有关系,所以说免疫,社会警察很重要,人体免疫功能的稳定和平衡也很重要。
主持人:人体内有警察,为什么人还会生病呢?
王丹红教授:人体的警察能力也是有限的,不可能是无限的,当体内的敌人很强大的时候,他防不住,人可能也要得病。还有就是人体内的警察,能力下降,不好好干活,那么自身的很多疾病,他防不住,那么人体就会得病,所以说两种原因都会得病。
主持人:人体都有多少免疫器官呢?(动画演示)
扁桃体是人体的免疫器官,也是口腔里的第一道防线,这些小的东西,都是布满全身的淋巴结,也是我们防卫战士一个战场,胸腺,我们淋巴细胞在这里成熟生长的地方,这也是生产人体警察的一个地方。脾脏,免疫细胞在这里面待着,发生免疫反应的场所。骨髓,我们大部分的免疫细胞都是在这里边生产出来的,也就是生产人体警察重要的一个地方。
王丹红教授:大家可能最熟悉的就是淋巴结,那全身大概有500-600个淋巴结。基本上身体里每个部位都布满了这种网络,布满了这种小战场。
主持人:那么人体内的警察到底是如何协同作战呢?(何博士介绍)
在我们身体当中,随时随地都有免疫细胞在活动,那就像我们大街小巷巡逻的警察一样。比如说我们外来的入侵者,比如我们常见的感冒病毒,或者其他一些细菌,当他们侵入人体的时候,如果他们的数量不多,致病力不强,我们平常的部队是可以把他们杀死的。如果入侵人体的是比较强大的病毒,像禽流感病毒,或者是SARS病毒,那我们平常的免疫细胞就不能很好的把他们抵挡住了,这样大家也不用担心,因为在我们的免疫系统当中,有一个非常重要的角色,就好比是一个侦察部队,他可以观察到大坏蛋的特点,像我们的免疫中枢进行报告,而免疫中枢就是胸腺跟骨髓。他们就像免疫系统的司令部一样,当司令部接受到这个信号,我们的中枢免疫器官就可以生产出这样的部队。而他们就不是普通的战士了。他们可以针对这些坏蛋有一些特种的武器,很高效的把他们杀死。这就是免疫系统工作的一个流程。
主持人:以下哪项指标与免疫力有关?白细胞
王丹红教授:人身体里真正的免疫细胞,在血象化验里应该是白细胞,白细胞一般增高,都提示是细菌感染。中性粒细胞高的话,是细菌感染性比较大,可吃抗生素。血小板跟人体的出凝血有关系。红细胞在体内运输氧气,是叫细胞营养的一个东西,红细胞低会出现贫血,脸色不好。主要是白细胞份很多种类,重要两大类是淋巴细胞,中性粒细胞。淋巴细胞高的话,提示是病毒感染可能性比较大,吃抗生素无用。
主持人:不论是哪个细胞高,那说明免疫力在干嘛。
王丹红教授:说明我们体内的战士在努力工作,都来这个地方的一个表现。比如淋巴结肿大,都说明体内战士在努力工作,都来这个地方的一个表现。感染不一定都会淋巴结肿大,淋巴结肿大也说明免疫细胞在努力工作,战场在变大,在消灭敌人。淋巴结肿大不一定是坏事,说明人体警察在努力工作,在加班加点一个表现。可以自己膜两侧,一个是颌下,下吧下面,一般就是这几个部位,可以自己摸,一般上呼吸道感染基本上就在头颈部这些地区。主持人:还有那个地方的淋巴系统也参与工作了,也在充当这我们人体的警察。王:一般来说,你那块感染,他附近的淋巴结就给你把细菌挡住了,再比如,肠道,腋下,不同部位感染,他不同的战场,不同的地方会去工作。比如空腔感染,我们颌下会肿大,如果感染往下走,锁骨淋巴结会肿大。就说明你感染周围的战场在肿大,其他部位还动用不上。一般来说,我们有发烧,附近有感染的地方,淋巴结肿大,我们首先要考虑到的是感染。但也不能绝对而论,有写没有任何感染的原因,淋巴结肿大了,大家一定要慎重,去医院就诊。因为一般有感染,士兵在努力工作,这是期好的作用,但也有别的原因,比如肿瘤,其他原因武到那里面把他给搞坏了。主持人:是不是淋巴结肿瘤,说明敌人入侵了,警察作战力下降,打不过敌人,是不是就把一些大病带进身体了?王:一般第一道防线防不住,就会往下走。1、上呼吸道接触外界,最易被感染。2、淋巴结肿大,提示附近有感染。3、无原因的淋巴结肿大应去医院。
主持人:发烧会损害免疫力吗?发烧不会损害免疫力
王丹红教授:我们的免疫细胞本身是很强大的。1、敌人来后要攻击。另外他有很多储备的士兵可以继续上战场,但是也要说,除非你感染到了一定程度,肯定对肌体有伤害,一般(发烧38.5以下不提倡吃退烧药)的发烧是不会的。38.5以下,多喝点水,出点汗,物理降温,大部分病人都会自己退下来。如果退步下来,掩盖疾病表现,可能会影响我们临床医生的对疾病的判断。所以建议不乱吃降温药,感冒虽然不是好事,但是是人体获得免疫的一种方式。所以小孩我们不希望你养的太精细了,就像一个士兵,经常不去到一个实际工作中去锻炼,他的能力水平肯定就差了。偶尔感冒可提高小孩免疫力。但是认可事情都有毒,一定要掌握好。为什么注射疫苗可预防疾病。乙肝疫苗,流感疫苗,他的作用机理是跟我们感冒的机理,道理是比如流感,由于科学发展,把这个病毒的致病性,毒性,在体外就把他灭活掉。然后叫他打入到体内,体内的警察,就像家园的士兵一样,见了坏人,就知道了,就会产生相应的特殊部队,专门打坏人,而且生产相应的武器。如果流感来,你进如人体,他已经认识他了,所以感冒就会过去,但是当真正的病毒进来以后,而流感疫苗把他毒性已经灭活掉了,所以他在体内只是告诉警察敌人张什么样,但他本身不会致病。
(本文来自:解放军307医院CTC)
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